易普利姆玛 与NIVOLUMAB联合治疗转移性黑色素瘤
成绩单：
Axel Hauschild，MD：特别是ipilimumab和nivolumab，你提到了CheckMate 067，它将这种组合带给了我们和市场。我们在今年的ESMO [欧洲肿瘤医学会]大会上看到了最新的摘要。问题是，你对4年生存数据印象深刻吗，杰森?
Jason J. Luke，医学博士，FACP：我是。我想我们看到数据随着时间的推移开始变得越来越紧张。关于使用双重检查点封锁的事情是，考虑到使用这两种药物的毒性特征，这已经产生了这个新术语，以考虑治疗时间。因此，随着生存期的持续，大多数患者不再需要治疗 - 或许多患者不需要治疗。我认为，就使用和对卫生系统的影响而言，我们将开始考虑这个问题。将患者带到一个您实际上不必继续治疗它们的地方是否有价值?我认为关于ipilimumab的最佳剂量有很多争论，我认为这是我们会看到的。
ESMO还有一份摘要，与nivolumab一起观察3 mg / kg和1 mg / kg。当我们开始看到这些试验中的长期存活进一步发展时，我们将其推断到我们的临床实践中，当我们试图强调或识别每位患者时，最好的方法是什么?考虑到这一点令人兴奋 - 它的4年生存率和40%。那就是我们接受的最小化，对吧?我们只会从那里前进。
Axel Hauschild，MD：迈克，尽管4年生存率看起来相当不错，但总生存率仍然没有统计学差异。我认为差异是7%，但它没有统计学意义，而无进展生存存在差异。令人惊讶的是，该组合的4年响应时间令人兴奋，对吧?大家都会同意。但单独使用nivolumab尚未达到中位数。这项临床试验的最大惊喜不是单独使用nivolumab治疗的优秀患者是如何做的?或者这是因为这些单独使用nivolumab的患者接受了更多的后续抢救治疗，最终是ipilimumab或其组合。这就是他们这么做的原因吗?这是需要探索的东西，对吧?
Michael A. Davies，医学博士，博士：如果我们能够及时回归，那么CheckMate 067中真正强大的功能就是对下一次疗法的控制。实际情况是，比较ipilimumab-nivolumab和nivolumab单独就初始响应率而言，哪个选项可以获得更好的初始活动?但如果你的目标是长期生存，那真的是一个问题，将ipilimumab和nivolumab放在一起是否更好，或者按顺序使用它们是否更好?再次，只在需要时才使用第二个代理?
我们从演示文稿中学到的东西是有道理的。PD-1 [程序性细胞死亡蛋白1]和CTLA4的抗性机制不同。因此，对CTLA4治疗没有反应的患者可能对PD-1治疗有反应。在较少发表的数据中，我们已经看到对PD-1治疗没有反应或PD-1治疗进展的患者可以对CTLA4治疗有反应。实际上，Jason今年在ASCO [美国临床肿瘤学会]上提供了关于一项非常有趣的试验的数据，该试验研究了在PD-1治疗方面取得进展的患者的CTLA-4和PD-1组合。这些是早期的结果，但实际上看起来很有希望。有趣的是，看起来二线设置的耐受性可能比前线设置更好。
Jason J. Luke，医学博士，FACP：是。还有一项前期II期试验，研究了nivolumab对ipilimumab和ipilimumab对nivolumab的测序。那项研究，CheckMate 064，有一个硬切换被批评了很多。然而，我认为这有助于告知我们有关测序治疗的问题。在那项研究中，如果你使用nivolumab然后使用ipilimumab，你的6个月总体结果大约是你从前面使用ipilimumab-nivolumab得到的结果。在这种情况下，我们有兴趣研究PD-1失败后PD-1 / CTLA-4低剂量组合在PD-1失效后作为立即翻转的活动。因此，当我们这样做时，我们发现在二线设置中响应率为45%。所以你想象一个场景，每个人都在nivolumab上做得非常棒，并且他们的4年生存率达到40%。但对于那些不这样做的人，你仍然可以在二线设置中得到45%的回应。随着时间的推移，我们会看到这种情况如何。这是一个令人兴奋的范例，我们可以开始减少毒性并限制暴露于其他药剂，直到患者真正需要它们为止。
Merrick I. Ross，医学博士： Jason，在临床试验之外的临床实践中，让我们说患者是单剂nivolumab并且有反应但随后开始进展。你把它们切换到ipilimumab，或者你只是添加ipilimumab并继续nivolumab?如果你加用ipilimumab，你是否加入1毫克剂量或使用3毫克剂量?
Jason J. Luke，医学博士，FACP：这些都是好问题。在美国，我们很幸运能够做到这些。所以我们通常做的只是添加ipilimumab并继续前进。
Merrick I. Ross，医学博士：那么你可以继续使用nivolumab吗?
Jason J. Luke，医学博士，FACP：我们继续使用nivolumab，我们添加了ipilimumab。
Merrick I. Ross，MD：然后你会使用1毫克ipilimumab，或者你会改变和改变nivolumab为1毫克，并添加3毫克?
Jason J. Luke，医学博士，FACP：对于普通的做法，由于我不清楚的原因，如果我们尝试使用较低的剂量，我们会遇到保险问题，即使这样可以节省保险公司的资金。
Merrick I. Ross，医学博士：这很疯狂。
Jason J. Luke，医学博士，FACP：出于某种原因，他们给了我们很难不使用批准的剂量。通常，根据发生的情况，我们......
Axel Hauschild，MD：我有一个关于较低剂量的后续问题。CheckMate 511已经上映，我认为这是社区医生和学术中心非常重要的临床试验。这是全剂量的ipilimumab，批准为-3 mg / kg，低剂量的nivolumab，1 mg / kg。这是一组。另一组具有相反的给药方案，这意味着低剂量的ipilimumab和全剂量的nivolumab。结果显示出相同的功效，但对低剂量ipilimumab方案的毒性要小得多。那么，这或多或少会立即改变做法吗?至少在美国，很多医生都不会改变，对吧?
Jason J. Luke，医学博士，FACP：好吧，我认为数据必须首先渗透到社区。我的意思是，我们谈论的是一个摘要。我不知道大家都知道它。但我确实认为，正如我们在较低剂量的二线讨论那种反应性，现在由于前线数据显示较低的剂量和类似的反应率，我认为这需要转变。随着时间的推移，这只是实际的。您节省了大量毒性并保持了益处。我认为这可能是我们应该做的。
Michael A. Davies，医学博士，博士：该警告正在回顾ipilimumab以10 mg / kg对3 mg / kg的研究，其中无进展生存期没有差异，但总体生存率出现意外差异。这是非常有趣的初始数据。就一段时间内发生的事情而言，我们肯定会继续关注这一点。虽然我们正在谈论哪种治疗方法是正确的，但我认为我们很想达到这样一种程度，即我们有某种标记物，无论是临床，分子还是免疫，都可以帮助指导你疗法。
Jason J. Luke，医学博士，FACP：那么，到那时，我实际上会对我所说的添加一个警告。在我的实践中，我通常从PD-1单一疗法开始。有些患者我没有这样做。他们是谁?他们是脑转移，高LDH [乳酸脱氢酶]和快速进展的患者。在这些情况下，我正在寻求立即回应。因此，实际上那些患者，尤其是那些患有脑转移的患者，根据多组的数据，我可能不会减少ipilimumab的剂量。
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我们从演示文稿中学到的东西是有道理的。PD-1 [程序性细胞死亡蛋白1]和CTLA4的抗性机制不同。因此，对CTLA4治疗没有反应的患者可能对PD-1治疗有反应。在较少发表的数据中，我们已经看到对PD-1治疗没有反应或PD-1治疗进展的患者可以对CTLA4治疗有反应。实际上，Jason今年在ASCO [美国临床肿瘤学会]上提供了关于一项非常有趣的试验的数据，该试验研究了在PD-1治疗方面取得进展的患者的CTLA-4和PD-1组合。这些是早期的结果，但实际上看起来很有希望。有趣的是，看起来二线设置的耐受性可能比前线设置更好。
Jason J. Luke，医学博士，FACP：是。还有一项前期II期试验，研究了nivolumab对ipilimumab和ipilimumab对nivolumab的测序。那项研究，CheckMate 064，有一个硬切换被批评了很多。然而，我认为这有助于告知我们有关测序治疗的问题。在那项研究中，如果你使用nivolumab然后使用ipilimumab，你的6个月总体结果大约是你从前面使用ipilimumab-nivolumab得到的结果。在这种情况下，我们有兴趣研究PD-1失败后PD-1 / CTLA-4低剂量组合在PD-1失效后作为立即翻转的活动。因此，当我们这样做时，我们发现在二线设置中响应率为45%。所以你想象一个场景，每个人都在nivolumab上做得非常棒，并且他们的4年生存率达到40%。但对于那些不这样做的人，你仍然可以在二线设置中得到45%的回应。随着时间的推移，我们会看到这种情况如何。这是一个令人兴奋的范例，我们可以开始减少毒性并限制暴露于其他药剂，直到患者真正需要它们为止。
Merrick I. Ross，医学博士： Jason，在临床试验之外的临床实践中，让我们说患者是单剂nivolumab并且有反应但随后开始进展。你把它们切换到ipilimumab，或者你只是添加ipilimumab并继续nivolumab?如果你加用ipilimumab，你是否加入1毫克剂量或使用3毫克剂量?
Jason J. Luke，医学博士，FACP：这些都是好问题。在美国，我们很幸运能够做到这些。所以我们通常做的只是添加ipilimumab并继续前进。
Merrick I. Ross，医学博士：那么你可以继续使用nivolumab吗?
Jason J. Luke，医学博士，FACP：我们继续使用nivolumab，我们添加了ipilimumab。
Merrick I. Ross，MD：然后你会使用1毫克ipilimumab，或者你会改变和改变nivolumab为1毫克，并添加3毫克?
Jason J. Luke，医学博士，FACP：对于普通的做法，由于我不清楚的原因，如果我们尝试使用较低的剂量，我们会遇到保险问题，即使这样可以节省保险公司的资金。
Merrick I. Ross，医学博士：这很疯狂。
Jason J. Luke，医学博士，FACP：出于某种原因，他们给了我们很难不使用批准的剂量。通常，根据发生的情况，我们......
Axel Hauschild，MD：我有一个关于较低剂量的后续问题。CheckMate 511已经上映，我认为这是社区医生和学术中心非常重要的临床试验。这是全剂量的ipilimumab，批准为-3 mg / kg，低剂量的nivolumab，1 mg / kg。这是一组。另一组具有相反的给药方案，这意味着低剂量的ipilimumab和全剂量的nivolumab。结果显示出相同的功效，但对低剂量ipilimumab方案的毒性要小得多。那么，这或多或少会立即改变做法吗?至少在美国，很多医生都不会改变，对吧?
Jason J. Luke，医学博士，FACP：好吧，我认为数据必须首先渗透到社区。我的意思是，我们谈论的是一个摘要。我不知道大家都知道它。但我确实认为，正如我们在较低剂量的二线讨论那种反应性，现在由于前线数据显示较低的剂量和类似的反应率，我认为这需要转变。随着时间的推移，这只是实际的。您节省了大量毒性并保持了益处。我认为这可能是我们应该做的。
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Jason J. Luke，医学博士，FACP：那么，到那时，我实际上会对我所说的添加一个警告。在我的实践中，我通常从PD-1单一疗法开始。有些患者我没有这样做。他们是谁?他们是脑转移，高LDH [乳酸脱氢酶]和快速进展的患者。在这些情况下，我正在寻求立即回应。因此，实际上那些患者，尤其是那些患有脑转移的患者，根据多组的数据，我可能不会减少ipilimumab的剂量。
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